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Chaudard2 Maréchal


Inscrit le: 23 Mar 2007 Messages: 544 Localisation: Coulommiers 77
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Posté le: Dim Jan 24, 2010 6:39 pm Sujet du message: Sturminfanteriegeschütz 33B |
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Bonjour.
J'envisage d'acheter des Sturminfanteriefeschüt 33B, pour les combats dans Stalingrad, mais ce véhicule n'est pas dans l'ordre de bataille allemand.
Ils ont été fabriqués à 24 exemplaires dans l'urgence, 12 ont participé à la bataille de Stalingrad (6 au Sturmgeschütz-Abteilung 177, les autres au Sturmgeschütz-Abteilung 244), les 12 autres sont arrivés trop tard et ont été utilisés durant la tentative visant à secourir l'armée de Paulus.
Je propose les caractéristiques suivantes:
Date : novembre 1942- début 1943
Points : 160
BL : 14/13
AC : 6
Armement : Ob 150*, MG caisse, Lent
J'attends vos avis  _________________ On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule... |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Dim Jan 24, 2010 6:54 pm Sujet du message: |
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Oui surtout qu'il peut être utilisé dans le suplémént Front Est page 41
J'aimerai bien aussi les ordres de bataille pour le Diana si possible
Pour info , on trouve aussi cet engin au 1/72 éme chez Attack
 _________________
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The_Silver_Fox Maréchal


Inscrit le: 15 Déc 2008 Messages: 851 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Jan 24, 2010 8:42 pm Sujet du message: |
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 _________________ Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
 
Dernière édition par The_Silver_Fox le Mar Jan 26, 2010 11:54 am; édité 1 fois |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Dim Jan 24, 2010 9:15 pm Sujet du message: |
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Serait t'il possible d'avoir ce genre de renseignement pour le :
 _________________
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The_Silver_Fox Maréchal


Inscrit le: 15 Déc 2008 Messages: 851 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Jan 24, 2010 10:00 pm Sujet du message: |
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 _________________ Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
 
Dernière édition par The_Silver_Fox le Mar Jan 26, 2010 11:55 am; édité 1 fois |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Dim Jan 24, 2010 10:55 pm Sujet du message: |
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Merci mais ce n'est pas ce que je recherche , j'aimerai avoir les caractéristiques qu'on pourrait mettre sur ces blindés pour le jeu .
Que proposez vous ?
Merci  _________________
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The_Silver_Fox Maréchal


Inscrit le: 15 Déc 2008 Messages: 851 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Jan 24, 2010 11:49 pm Sujet du message: |
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 _________________ Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
 
Dernière édition par The_Silver_Fox le Mar Jan 26, 2010 11:53 am; édité 1 fois |
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cehelgi Maréchal

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 878 Localisation: PAU
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Posté le: Lun Jan 25, 2010 10:14 am Sujet du message: Re: Sturminfanteriegeschütz 33B |
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Chaudard2 a écrit: |
Je propose les caractéristiques suivantes:
Date : novembre 1942- début 1943
Points : 160
BL : 14/13
AC : 6
Armement : Ob 150*, MG caisse, Lent
J'attends vos avis  |
A mon avis : je modifierai les dates de dispo. puisqu'il a été utilisé plus longtemps par la 23ème PzDiv et en particulier en Juillet/Aout 43 lors de la contre attaque sur le Mious.
Et peut être que vu la rareté de l'engin je le mettrai à 175/200 points.
Je suis d'accord pour le reste, je rajouterai la possibilité de tirer des fumigènes et je le classerai en taille "P" puisqu'il ne mesurait que 2.30 m de haut (pour info un StuG III faisait 2.20 m) |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Lun Jan 25, 2010 10:25 am Sujet du message: |
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160 en points d'achat me parait pas mal pour la campagne de Stalingrad dans BK page 41 au vu du prix des autres unités .
De plus pour simuler la rareté il n'est disponible que le 4éme jour et seulement en quantité de 2
Ca me semble équilibré .
Par contre c'est le canon et sa capacité antichar ? Quelle indice ? et l'épaisseur du blindage ? _________________
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The_Silver_Fox Maréchal


Inscrit le: 15 Déc 2008 Messages: 851 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Lun Jan 25, 2010 10:40 am Sujet du message: |
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 _________________ Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
 
Dernière édition par The_Silver_Fox le Mar Jan 26, 2010 11:54 am; édité 1 fois |
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cehelgi Maréchal

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 878 Localisation: PAU
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Posté le: Lun Jan 25, 2010 10:41 am Sujet du message: |
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Ok je viens de voir que le coût de 160 pts est précisé page 41.
Pour le canon c'est un canon d'infanterie lourd : sIG 33 de 150 mm
Equivalent "en termes de jeu" à celui du sIG 38H Bison et pour le blindage à celui d'un StuH 42 (80 mm à l'avant)
Pour la capacité antichar faut que je cherche s'il y avait des obus Heat dispo, sinon c'est tir direct d'obus HE de plus de 140 mm (6D6) et c'est déjà pas mal ! |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Lun Jan 25, 2010 11:25 am Sujet du message: |
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Ok C'est le même canon que le SiG 33
Il fut surtout employé comme soutien d'infanterie et contre les fortifications et en combat urbain .
sa capacité antichar est discutable je ne lui mettrai pas 6 mais ca c'est à chacun de voir
Caractéristique du canon
Calibre : Obusier de 149,1 mm
Poids en action : 1680 kg pour hippomobile et 1800 kg pour automobile
Traverses : 11°
Élévation : - 4° à + 75°
Portée : 4700 m
Vitesse initiale : 240 m / s (280 m/ s pour la charge creuse)
Cadence de tir : max 3 Ã 4 coups / minute
Poids du projectile : 38 kg
Durée de vie du tube : 10 à 15000 coups
Concepteur : Rheinmetal Borsig AG
Fabrication : AEG-Fabriken, Berlin. Hennigsdorf ; Böhm Waffenfabrik, Strakonit
Quand au blindage de la caisse suérieure ca reste un mytére  _________________
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cehelgi Maréchal

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 878 Localisation: PAU
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Posté le: Lun Jan 25, 2010 11:37 am Sujet du message: |
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Pourquoi tu ne lui mettrai pas 6, puisque c'est un obusier de 150* ?
C'est le même canon que sur le Bison ou le Brumbar !
Et tous les 2 ont une capacité de 6 dans les rêgles !
Et quand tu prends un obus de 38 kg dans la g... même s'il ne perce pas, ça fait du dégat à l'intérieur !
Quant au blindage du toit de la caisse c'est 10 mm |
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Chaudard2 Maréchal


Inscrit le: 23 Mar 2007 Messages: 544 Localisation: Coulommiers 77
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Posté le: Lun Jan 25, 2010 11:39 am Sujet du message: |
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je pense que 160 pts (voire 165 pts), c'est pas mal, car je le classe "Lent". La caisse de Pz III est surchargée par la casemate avec son blindage frontal de 80 mm.
Le Brummbär qui est plus blindé vaut 175 pts.
Pour le SU 76i, prendre les valeur du StuG III F. Le canon russe de 76 mm monté dessus est équivalen au 75 mm. _________________ On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule... |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Lun Jan 25, 2010 11:50 am Sujet du message: |
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cehelgi a écrit: |
Pourquoi tu ne lui mettrai pas 6, puisque c'est un obusier de 150* ?
C'est le même canon que sur le Bison ou le Brumbar !
Et tous les 2 ont une capacité de 6 dans les rêgles !
Et quand tu prends un obus de 38 kg dans la g... même s'il ne perce pas, ça fait du dégat à l'intérieur !
Quant au blindage du toit de la caisse c'est 10 mm |
Parcequ'il n'a pas était fait pour ca tout simplement .
Quand au Brummbar c'est le bon exemple de l'engin typiquement concu pour détruire les immeubles . Comme le Sturmtiger plus tard.
Mais avant le Brummbar l'armée allemande devait se contenter de matériels bricolés avec de vieux Obusier .
Il ne faut pas confondre le rapport Poids / calibre d'un canon et sa capacité AC .
Le PanzerJager I avait une capacité antichar beaucoup plus élevé que le Sig 33 d'ailleurs souvent ils travaillaient de concert .
LE Sig 33 avec l'infanterie , pour les cibles dites "molles" et les batiments et le PZJager I contre les blindés .
Ces engins ont surtout répondus à un besoin en combat urbains . Sinon contre les Blindés , le PZ3 F et 4 F2 et Sturmgeschütz III Ausf. B, C, D et E pouvaient encore faire l'affaire à Stalingrad
Maintenant si tu veux mettre 6 pas de problèmes
Oui Chaudard Je mettrai lent aussi, quand à l'AC je mettrai 5 voir plutot 4
PS La régle à ce niveau y'a pas mal d'erreurs d'ailleurs l'obusier est de 150 pas 105 _________________
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