Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Black devil Commandant


Inscrit le: 09 Avr 2009 Messages: 76 Localisation: Rennes
|
Posté le: Ven Mai 01, 2009 7:13 pm Sujet du message: Paras US |
|
|
Bonsoir,
J'ai deux questions auxquelles je ne trouve pas ou peu de réponses et je pense que vous pourrez m'aider :
- Quels étaient les uniformes des paras US en Normandie?
J'ai trouvé des images sur le site de 101st Airborne mais je suis étonné qu'il n'y ai pas de camouflage.
- Comment étaient composés les divisions, régiments, bataillons des paras US? Véhicules, nombres d'hommes, artillerie?
J'espère que vous pourrez m'éclaircir...
Merci
Bonne soirée |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
steiner61 Maréchal


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 1133 Localisation: Châlons en Champagne
|
Posté le: Sam Mai 02, 2009 7:47 am Sujet du message: |
|
|
Voici la tenue Modèle 42 d'un parachutiste US (82 airborne division) en dotation de 1943 à 1944. A partir de Septembre 1944, la tenue modèle 43 commence à entrer en dotation.
Pour le camouflage, seul les pathfinders camouflaient leurs tenues. En fait, ils badigeonnaient au pinceau leur tenue, avec de la peinture verte.
Pour l'organisation, tu veux celle de Blitzkrieg ou la réelle ? |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
mg51700 Maréchal

Inscrit le: 13 Fév 2009 Messages: 991
|
Posté le: Sam Mai 02, 2009 8:56 am Sujet du message: |
|
|
Les vestes camouflage se retrouve plus sur les marines au pacifique car les équipages de char allié en Normandie avaient la fâcheuse tendance a mitrailler tous les vestes camo. (dans l' esprit de l' époque veste camo= SS).
La 82 airbones était équipée de veste camo mais les a remis à l'intendance suite à des tirs fraticides. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Black devil Commandant


Inscrit le: 09 Avr 2009 Messages: 76 Localisation: Rennes
|
Posté le: Sam Mai 02, 2009 11:11 am Sujet du message: |
|
|
Merci pour les uniformes!
Citation: |
Pour l'organisation, tu veux celle de Blitzkrieg ou la réelle ? |
Ce serait la réelle (celle de Blitzkrieg étant dans le livre!) |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
steiner61 Maréchal


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 1133 Localisation: Châlons en Champagne
|
Posté le: Sam Mai 02, 2009 12:38 pm Sujet du message: |
|
|
Pour l'organisation, je peut te donner de la section à la compagnie, au dessus, il faudra que je cherche, a moins que quelqu'un ai les renseignements.
La section d'infanterie parachutiste US est transporté par 3 Dakota. Si l'un des appareils est détruit, l'unité doit être capable de continuer sa mission. Son organisation reflète cette nécessité. On trouvera :
- 2 PC de section comprenant chacun, un chef de section, un adjoint, un opérateur radio (SCR 536), deux agents de liaison.
- 2 groupes de combat de 12 hommes chacun. L'armement individuel réglementaire se composait de PM Thompson, fusil Garand et Colt 45. La carabine M1 était réservé aux officiers et aux servants. Chaque groupe possédait comme arme collective d'une MMG Cal. 30 M1919A4 servit par 3 hommes. A partir d'Octobre 1944, la MG est une Cal. 30 M1919A6.
- Un mortier de 60 mm servit par six hommes.
La section pouvait être renforcée par une équipe bazooka (2 hommes).
La compagnie comprend trois sections de ce type plus un PC de compagnie. Ce dernier est composé de deux officiers et de vingt hommes. Leur équipement radio se composé d'un SCR 300, pour les liaison avec le bataillon et d'un SCR 536, pour la liaison avec les sections.
A partir d'Aout 1944, l'organisation d'une section passe à trois groupes de combat sur la même structure que ci-dessus. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Black devil Commandant


Inscrit le: 09 Avr 2009 Messages: 76 Localisation: Rennes
|
Posté le: Sam Mai 02, 2009 7:56 pm Sujet du message: |
|
|
Merci beaucoup!
J'ai cherché des infos sur l'organisation des bataillons mais je n'ai rien trouvé. Quelqu'un a quelque chose dessus? |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
steiner61 Maréchal


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 1133 Localisation: Châlons en Champagne
|
Posté le: Sam Mai 02, 2009 8:17 pm Sujet du message: |
|
|
J'ai trouvé la structure au niveau du bataillon sur ce site:
http://www.bayonetstrength.150m.com/
Le bataillon d'infanterie parachutiste:
- Un QG (4 officiers),
Une compagnie de commandement comprenant:
- Un PC de compagnie;
- Une section subsistance (mess),
- Une section de transmission (1 officier, 22 hommes),
- Une section de mitrailleuses (2 officiers, 40 hommes, 4 MG Cal.30 M1919A4),
- Une section de mortiers (2 officiers, 27 hommes, 4 mortiers de 81),
Trois compagnies d'infanterie parachutiste. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Black devil Commandant


Inscrit le: 09 Avr 2009 Messages: 76 Localisation: Rennes
|
Posté le: Mer Mai 06, 2009 6:43 pm Sujet du message: |
|
|
C'est encore moi
Je me demandais si les paras étaient soutenus par des snipers? |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
steiner61 Maréchal


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 1133 Localisation: Châlons en Champagne
|
Posté le: Jeu Mai 07, 2009 4:51 pm Sujet du message: |
|
|
Il y en avait, car au niveau des compte rendu de combat, leurs actions sont parfois citées (pas seulement pour les paras, mais pour toutes les unités d'infanterie US). Par contre, au niveau des TOE, ils n'apparaissent pas.
De plus, je n'ai pas encore trouvé un manuel d'instruction des tireurs de précision pour l'armée US sur la période 41 - 45.
Durant la période 1917/1919, le manuel d'instruction US pour les snipers était une adaptation de celui de l'armée Britannique. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
jason le peintre Adjudant


Inscrit le: 11 Aoû 2009 Messages: 22
|
Posté le: Mer Sep 02, 2009 10:07 am Sujet du message: |
|
|
Je vais rebondir sur ce sujet car je vois que Steiner est bon la dedans
Toujours dans la composition:
"2 groupes de combat de 12 hommes chacun. L'armement individuel réglementaire se composait de PM Thompson, fusil Garand et Colt 45. La carabine M1 était réservé aux officiers et aux servants. Chaque groupe possédait comme arme collective d'une MMG Cal. 30 M1919A4 servit par 3 hommes. A partir d'Octobre 1944, la MG est une Cal. 30 M1919A6"
C'est justement cela qui m'intéresse, Dans ces douze hommes, il y a un Sergeant et un Staff Sergeant, mais qu'en est-il du ratio pour les autres sous-off? Combien y'a t-il de private 1st class et de caporal?
Pour pouvoir mettre les chevrons.
merci beaucoup! |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
steiner61 Maréchal


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 1133 Localisation: Châlons en Champagne
|
Posté le: Mer Sep 02, 2009 4:56 pm Sujet du message: |
|
|
L'organisation théorique que tu donne est valable jusqu'en Juillet 44. A partir de Market Garden, les "platoon" sont à trois groupes de combat (squad).
Un camarade qui fait de la reconstitution m'a envoyé de la doc, apparement, au moment d'Overlord, la 82ème avait des sections à trois groupes !?
je cherche confirmation pour l'instant.
Pour l'encadrement au niveau de la section, c'est un peu particulier, car tu as deux groupes de commandement, un par stick. Au moment de l'embarquement, la section embarquait donc dans deux appareils. Au moment du largage, si la section était éclaté, chaque demi-section pouvait opérer de manière indépendante pour accomplir la mission.
Un stick comprenait:
* un groupe de commandement:
un platoon leader: un 1er ou 2nd lieutenant,
un platoon sergeant: un technical sergeant ou first sergeant,
un platoon guide: un sergeant,
deux agents de liaison: private ou private first class.
* Un groupe de combat:
un squad leader: staff sergeant,
un assistant squad leader: sergeant,
dix privates et privates first class. Le chef de pièce de la Cal. 30 pouvait être un corporal.
L'équipe de pièce du mortier de 60 mm (3 hommes) embarquait dans un des deux appareils.
La section pouvait se voir affecter une équipe anti-char (bazooka).
Concernant l'avancement des first class et corporal, il était à l'initiative du bataillon, leurs effectifs exact n'apparait jamais au niveau des TOE.
Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question ? |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
jason le peintre Adjudant


Inscrit le: 11 Aoû 2009 Messages: 22
|
Posté le: Mer Sep 02, 2009 6:48 pm Sujet du message: |
|
|
* Un groupe de combat:
un squad leader: staff sergeant,
un assistant squad leader: sergeant,
dix privates et privates first class. Le chef de pièce de la Cal. 30 pouvait être un corporal.
Concernant l'avancement des first class et corporal, il était à l'initiative du bataillon, leurs effectifs exact n'apparait jamais au niveau des TOE.
Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question ?
Tu réponds même à plus
MERCI BEAUCOUP
Je suis tranquil pour faire mes petits chevron maintenant, je vais faire un caporal pour la mitrailleuse et transformer 2 privates en First class, ca me fera dans ma squad:
1 Staff sergeant
1 sergeant
1 caporal (chef de mitrailleuse)
2 privates first class
7 Privates
Encore merci  |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
|
Posté le: Mer Sep 02, 2009 8:18 pm Sujet du message: |
|
|
C'est peut-être au delà de tes préocuppations , mais les divisions Airborne avait aussi des soutiens plus légers que les DI au niveau artillerie, avec de l'obusier de 75 uniquement jusqu'en 1944 inclusivement
Cela dit, rien n'empêche de demander du 105 et du 155mm au niveau de l'armée
Sur les organisations divisionnaires (même site que l'ami Steiner ):
http://www.bayonetstrength.150m.com/UnitedStates/Divisions/united_states_army_divisional_organisations.htm _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
jason le peintre Adjudant


Inscrit le: 11 Aoû 2009 Messages: 22
|
Posté le: Jeu Sep 03, 2009 6:36 am Sujet du message: |
|
|
merci
Toute info est toujours bonne à savoir  |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
steiner61 Maréchal


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 1133 Localisation: Châlons en Champagne
|
Posté le: Jeu Sep 03, 2009 4:10 pm Sujet du message: |
|
|
J'espère que l'on aura droit à une photo de ton squad quand tu auras finis ?  |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
|