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Padup Général de division


Inscrit le: 29 Juin 2009 Messages: 233 Localisation: Bretagne du côté de St Malo
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Posté le: Sam Juil 25, 2009 9:58 pm Sujet du message: Pitites questions? |
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Une question qui a déjà été posé mais dont il ne me semble pas avoir vu de réponse : le moral d'un commissaire politique? S'il est avec une unité de conscrit, est-il lui aussi conscrit? Si oui, peut-on le passer fanatique au moins? Car sinon une fois démoralisé, dur-dur!
Autre question de fond sur les ATR :
page 28, il est dit que le bonus du bout portant n'est pas valable pour les armes AC et ensuite dans le paragraphes sur les armes AC, l'ATR n'est pas mentionné mais par contre il l'est dans les armes antichars d'infanterie page 32. j'ai lu (sur la FAQ? pas moyen de remettre la main sur ça) une explication pour la non utilisation du bonus du fait de la courte portée de cas armes qui est de 10cm et que donc c'est leur utilisation normale. Mais l'ATR tire lui en portée normale jusque 30cm et est bien connu pour être plus efficace pour percer à très courte portée qu'à longue (comme un obus perçant de canon, plus de force car moins de perte de vitesse). Ne devrait-on pas lui accorder le bonus? Les autres armes n'en ont pas besoin au vu de leur pouvoir AC mais lui, c'est pas pareil avec 1 en AC. Difficile de percer même un panzer I et ses 11 de blindage. _________________ "Ni rwa! Ni Rinne! Ni djeus! Ni Maets! Fini de s'faire avwar"
(Devise Nac mac Feegle) |
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The_Silver_Fox Maréchal


Inscrit le: 15 Déc 2008 Messages: 851 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Sam Juil 25, 2009 11:10 pm Sujet du message: |
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Excellentes questions
J'attend les réponses car moi-même je me suis posé la question sur le commissaire
Pour l'ATR, je n'ai pas encore eu l'occasion de jouer 1940 mais je suppose quelle a plus que probablement sont intérêt  _________________ Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
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Lannes Modérateur


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 2542 Localisation: Troyes (10 - Aube)
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Posté le: Dim Juil 26, 2009 6:39 am Sujet du message: |
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Oui le commissaire à le même niveau que la compagnie mais tu peux avoir une cie conscrite et fanatique ce sont deux choses différentes.
Oui le russe est dure à commander quand il part en sucette, mais un commissaire peut commander n'importe quelle cie en revanche. _________________ Christophe
http://wargamesethistoire.blogspot.fr/
http://bolt-actionww2rules.fr-bb.com/ |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Dim Aoû 02, 2009 10:30 am Sujet du message: |
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Je rejoins les propos de Lannes :
L'indication Conscrit / Vétéran / Elite : représente l'expérience de l'unité.
L'indication Hésitant / Fanatique : représente la valeur de moral de l'unité.
Ainsi on pourrait avoir une unité russe conscrit car sous l'expérience du feu pour la première fois mais fanatique car galvanisée par la propagande du Partie ...
Pour l'explication sur les armes AC et le bonus "bout portant" ... L'explication se retrouve P. 30 de l'excellente FaQ d'Alain ROUDIL :
Citation: |
Q.: Paragraphe 4.4 de la règle : Procédure de tir (modificateurs) et Test de destruction (modificateurs) - quels
types d'armes peuvent disposer du Bonus de +2 à bout portant ? Le terme "sauf AC" n'est pas très clair pour
nous. Cas d'un char par exemple ?
R.: Tous les canons en casemate, en tourelle, canons AC ... bénéficient du bonus +2 ... Sauf les armes antichar
d'infanterie (notées "armes AC) qui sont listées p.32 : Fusil ATR, Bazooka, Panzerfaust, PIAT, Panzerschreck.
Parce que ces armes antichar portatives ont une courte et une longue portée. Ils n'ont pas besoin d'avoir ce
bonus de bout portant. Mais pour un tir à longue portée elles ont un modificateur de -2.
Contrairement à un canon dont la portée est plus grande, ce qui lui permet d'avoir un avantage à courte
portée. |
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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Pitivier Maréchal


Inscrit le: 30 Mar 2007 Messages: 1268 Localisation: Annemasse 74
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Posté le: Dim Aoû 02, 2009 11:07 am Sujet du message: |
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Une question au sujet du commissaire :
Une unité rouge échoue au test de ralliement, elle fait 1, dans lequel de ces 2 cas (ou les 2) est elle éliminée ?
a) Si un commissaire est à distance de commandement (-5cm ou lié par une autre unité adjacente)
b)Dès qu'un commissaire est présent dans la formation même hors de distance de commandement
Avec Tassin, on éliminait toujours (cas b)
Merci ! _________________ 7ème compagnie de transmission |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Dim Aoû 02, 2009 2:43 pm Sujet du message: |
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Je ne suis pas un spécialiste de l'armée Rouge ... Et je n'est pas mon livret de règle à portée ... De mémoire j'opte pour l'option A ...
Lannes, le commissaire ... ... Peux-tu le confirmer
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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Friedrich Général d'armée


Inscrit le: 27 Sep 2008 Messages: 487 Localisation: NANCY
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Posté le: Dim Aoû 02, 2009 11:13 pm Sujet du message: |
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je ne suis pas spécialiste de l'armée rouge mais pour le commissaire commissaire je dirais qu'il a par défaut la même caractéristique que la compagnie: être prompt à envoyer ses hommes au casse pipe ne veut pas dire qu'on est soit même enclin à le faire.
Pour la question de Pithivier je dirais que l'unité est éliminée si le commissaire politique est le seul "commandement" auquel l'unité démoralisée peut être reliée. Sinon en dehors de toute considération historique que je ne connais pas, ça me parait sévère! |
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Friedrich Général d'armée


Inscrit le: 27 Sep 2008 Messages: 487 Localisation: NANCY
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Posté le: Lun Aoû 03, 2009 8:00 am Sujet du message: |
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Pour l'ATR je suis d'accord sur le fond avec Padup, il n'est pas vraiment comparables aux roquettes portatives que sont les autres armes AC.... et son absence P.28 laisse un doute. ..d'autant que la page 32 où il est listé ne fait pas référence aux modificateurs de tir.
Mais d'un autre coté le fait que 2 distances (30/60) soient mentionnées dans la fiche de référence indique qu'il ne bénéficie pas du bonus de bout portant.
Imaginons un tir d'ATR en embuscade à bout portant sur l'arrière d'un blindé: AC1 + 2 (bout portant) + 2 (arrière) = 5 ...ça ferait peut-être beaucoup quand même...surtout avec un CDF2.
De plus ça le rendrait identique à 100% avec une pièce de 20mm embarquée...ce qu'il n'est pas tout à fait quand même. |
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francoist Général d'armée

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 363 Localisation: millau limogne
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Posté le: Jeu Aoû 06, 2009 9:39 am Sujet du message: |
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Pitivier a écrit: |
Une question au sujet du commissaire :
Une unité rouge échoue au test de ralliement, elle fait 1, dans lequel de ces 2 cas (ou les 2) est elle éliminée ?
a) Si un commissaire est à distance de commandement (-5cm ou lié par une autre unité adjacente)
b)Dès qu'un commissaire est présent dans la formation même hors de distance de commandement
Avec Tassin, on éliminait toujours (cas b)
Merci ! |
l'unité est éliminée avec un 1 si elle est ralliée par un commissaire (page 19)politique.
Donc pour moi cela dépend qui commande l'unité au moment du test:
- s'il n'y a que le commissaire politique pour la commander elle est eliminée,
-si elle est commandée par son chef de compagnie normal elle ne l'est pas |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Jeu Aoû 06, 2009 11:13 am Sujet du message: |
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De nouveau à proximité de mon livre de chevet ... ... Je rejoins les explications de Francoist.
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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